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 l'agence réclame un double des clefs
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didine8483
Nouveau Membre

7 réponses

Posté - 08 févr. 2009 :  21:56:19  Voir le profil
bonsoir,
Je viens de dénoncer mon bail.
L'agence me répond qu'elle a bien receptionnée ma LRAR.
Et donc ma sortie est prévue pour le 01/05/2009.
Afin de pouvoir faire l'E.D.L cele -ci mandate donc , "la compagnie nationale d'expertise et de mesurage". Afin je cite : " F..... a choisi de confier à une SOCIETE SPECIALISEE la mission de faire établir ce constat par des experts indépendants, dans le but d'assurer, à vous même et à votre proprio., la COMPETENCE TECHNIQUE ET L EXPETISE D HOMMES DE L ART ( architectes notemment), ainsi que NEUTRALITE ET INDEPENDANCE dans l'analyse des lieux ." ( fin de citation).
Se moque t'on de moi ? N'est-ce pas une filiale de cette fameuse agence ?
Puis-je contester l'état des lieux via cete compagnie ?
De plus celle-ci me réclame un double des clefs de chez moi, afin de pouvoir faire visiter celui-ci, aux clients interessés!!!!
Est-elle dans son droit ? depuis quand doit on remettre un double à l'agence ?
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 09 févr. 2009 :  09:06:16  Voir le profil
pour les visites vous demandez à être prévenus quelques jours à l'avance....et pour des visites selon les horaires fixés dans votre bail...(relisez le)
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 09 févr. 2009 :  18:48:53  Voir le profil  Voir la page de Joulia
un EDL fait par une autre personne que l'huissier n'est pas facturable au locataire !
répondez leur par écrit, que vous ne vous opposez nullument à un EDL contradictoire avec le bailleur ou son représentant... vous ne devrez surtout pas payer cette société

Citation :
Article 4 En savoir plus sur cet article...
Modifié par LOI n°2007-1787 du 20 décembre 2007 - art. 26 (V)

Est réputée non écrite toute clause :


a) Qui oblige le locataire, en vue de la vente ou de la location du local loué, à laisser visiter celui-ci les jours fériés ou plus de deux heures les jours ouvrables ;


b) Par laquelle le locataire est obligé de souscrire une assurance auprès d'une compagnie choisie par le bailleur ;


c) Qui impose comme mode de paiement du loyer l'ordre de prélèvement automatique sur le compte courant du locataire ou la signature par avance de traites ou de billets à ordre ;


d) Par laquelle le locataire autorise le bailleur à prélever ou à faire prélever les loyers directement sur son salaire dans la limite cessible ;


e) Qui prévoit la responsabilité collective des locataires en cas de dégradation d'un élément commun de la chose louée ;


f) Par laquelle le locataire s'engage par avance à des remboursements sur la base d'une estimation faite unilatéralement par le bailleur au titre des réparations locatives ;


g) Qui prévoit la résiliation de plein droit du contrat en cas d'inexécution des obligations du locataire pour un motif autre que le non-paiement du loyer, des charges, du dépôt de garantie, la non-souscription d'une assurance des risques locatifs ou le non-respect de l'obligation d'user paisiblement des locaux loués, résultant de troubles de voisinage constatés par une décision de justice passée en force de chose jugée ;


h) Qui autorise le bailleur à diminuer ou à supprimer, sans contrepartie équivalente, des prestations stipulées au contrat ;


i) Qui autorise le bailleur à percevoir des amendes en cas d'infraction aux clauses d'un contrat de location ou d'un règlement intérieur à l'immeuble ;


j) Qui interdit au locataire l'exercice d'une activité politique, syndicale, associative ou confessionnelle ;


k) Qui impose au locataire la facturation de l'état des lieux dès lors que celui-ci n'est pas établi par un huissier de justice dans le cas prévu par l'article 3 ;


l) Qui prévoit le renouvellement du bail par tacite reconduction pour une durée inférieure à celle prévue à l'article 10 ;


m) Qui interdit au locataire de rechercher la responsabilité du bailleur ou qui exonère le bailleur de toute responsabilité ;


n) Qui interdit au locataire d'héberger des personnes ne vivant pas habituellement avec lui ;


o) Qui impose au locataire le versement, lors de l'entrée dans les lieux, de sommes d'argent en plus de celles prévues aux articles 5 et 22 ;


p) Qui fait supporter au locataire des frais de relance ou d'expédition de la quittance ainsi que les frais de procédure en plus des sommes versées au titre des dépens et de l'article 700 du code de procédure civile ;


q) Qui prévoit que le locataire est automatiquement responsable des dégradations constatées dans le logement ;


r) Qui interdit au locataire de demander une indemnité au bailleur lorsque ce dernier réalise des travaux d'une durée supérieure à quarante jours ;


s) Qui permet au bailleur d'obtenir la résiliation de plein droit du bail au moyen d'une simple ordonnance de référé insusceptible d'appel.



source: loi de 89 http://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=LEGITEXT000006069108&dateTexte=20080903

aucune loi n'impose la remise des doubles au bailleur pour les visites
et attention: si vous payez par prélèvement automatique, arrêtez le dès maintenant ! et payez votre loyer par virement ...


Cordialement,
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 09 févr. 2009 :  19:32:37  Voir le profil
joulia

Où avez vous vu qu'il avait une facturation ?
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axe
Pilier de forums

797 réponses

Posté - 09 févr. 2009 :  20:15:52  Voir le profil
vu comment l'affaire est vendue :

COMPETENCE TECHNIQUE ET L EXPETISE D HOMMES DE L ART ... NEUTRALITE ET INDEPENDANCE dans l'analyse des lieux

moi aussi je subodore une prochaine facturation ...

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didine8483
Nouveau Membre

7 réponses

Posté - 09 févr. 2009 :  20:40:00  Voir le profil
Merci pour vos réponses.
En effet aucune facturation annoncée.
Suis-je en droit de refuser l'état des lieux via cette société?
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 09 févr. 2009 :  20:56:24  Voir le profil
Citation :
Suis-je en droit de refuser l'état des lieux via cette société?
Non, l'agence comme tout bailleur peut se faire représenter par qui il le souhaite. Le locataire peut agir de même.

Vous pouvez, à titre d'avertissement, indiquer dans votre courrier que bien évidemment aucune facturation ne pourra vous être imputée au titre de cet EdL...

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 09 févr. 2009 :  22:29:34  Voir le profil
en principe il n'y a pas de facturation faite par l'agence


mais d'autres problèmes surgissent.........
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 10 févr. 2009 :  15:06:55  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Citation :
Initialement posté par nefer

en principe il n'y a pas de facturation faite par l'agence




Je serai très curieuse de savoir d'où vient le CA de cette société d'expertise, si ils ne facturent pas leurs prestations ... !
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 10 févr. 2009 :  17:52:58  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Joulia

Citation :
Initialement posté par nefer

en principe il n'y a pas de facturation faite par l'agence




Je serai très curieuse de savoir d'où vient le CA de cette société d'expertise, si ils ne facturent pas leurs prestations ... !



cette société est payée par l'AI
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 10 févr. 2009 :  17:56:57  Voir le profil
http://www.societe.com/societe/compagnie-nationale-d-expertise-et-de-mesurage-432439321.html
Citation :
Je serai très curieuse de savoir d'où vient le CA de cette société d'expertise, si ils ne facturent pas leurs prestations ... !
dans tous les cas le dernier bilan publié est "ancien", cf. société.com
Citation :
Bilan social 2004
Chiffre d'affaires* 11.410.000
Production* 11.410.000
Valeur ajoutée / CA % 24,50
EBE / CA % 9,75
Résultat d'exploitation / CA % 10,00
RCAI / CA % 10,00
Résultat net / CA % 5,00
Effectif moyen* De 30 à 35

Mais elle vit encore
Citation :
Dépôt légal
11-03-2008 Acte sous seing privé
11-03-2008 Statuts mis à jour
11-03-2008 PV d'Assemblée
11-03-2008 Transfert du siège dans le ressort du Tribunal de Commerce
27-07-2006 PV d'Assemblée
27-07-2006 Statuts mis à jour
27-07-2006 Modification de l'objet social
06-01-2005 Acte sous seing privé
06-01-2005
Dépôt légal, dirigeants



Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 10 févr. 2009 :  18:06:25  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Citation :
Initialement posté par nefer
cette société est payée par l'AI


depuis quand Foncia, bien connue pour ses manoeuvres pour faire du chiffre à tout prix, prend de sa poche gauche pour la mettre dans sa poche droite ? .... allons, un peu de réalisme Nefer !

mais bon là n'était pas le thème. Si ca vous amuse de pinailler sur ce point ....

Edité par - Joulia le 10 févr. 2009 18:10:32
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nefer
Modérateur

28499 réponses

Posté - 10 févr. 2009 :  19:39:49  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par Joulia

Citation :
Initialement posté par nefer
cette société est payée par l'AI


depuis quand Foncia, bien connue pour ses manoeuvres pour faire du chiffre à tout prix, prend de sa poche gauche pour la mettre dans sa poche droite ? .... allons, un peu de réalisme Nefer !

mais bon là n'était pas le thème. Si ca vous amuse de pinailler sur ce point ....



j'ai vu un certain nombre de décomptes locataires de sortie.........sans facturation de cet EDL!
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quelboulot
Modérateur

6445 réponses

Posté - 10 févr. 2009 :  20:05:13  Voir le profil
Citation :
J'ai vu un certain nombre de décomptes locataires de sortie.........sans facturation de cet EDL!
Alors, connaissant les pratiques de cette société, c'est que le paiement s'effectue au travers d'autres prélèvements !!!

Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967
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didine8483
Nouveau Membre

7 réponses

Posté - 10 févr. 2009 :  22:02:14  Voir le profil
j'opterai pour la solution de quelboulot .
Décompte de charges exhorbitant à mon goût: 1498€/6 mois d'occupation.Copro certes, charges collectives, ascenceur, et je suis au 3 ème( alors ça agrave mes charges au niveau de l'ascenceur !) Mais c un vieil immeuble et à ce tarif là je n'aie même pas de place de parking , si je veux ma place c'est encore 56€/mois.
Ma voisine qui est au 1 er , le même appart T3 mais elle a une place de parking , paye 1267€ de charges à l'année.
Allez comprendre ...3 étage ça se paye !!!
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diagenseine
Contributeur vétéran

115 réponses

Posté - 08 mars 2009 :  00:12:59  Voir le profil
Allons allons, la Cnem et Foncia ont peut être tous les défauts du monde mais les Edl réalisés par des experts indépendants embauchés par la Cnem sont réglés par Foncia sur le compte propriétaire, évidemment...

Ce n'est pas la peine de toujours chercher plus tordu que ce n'est en réalité. Et, chère Didine, ce sont les mêmes personnes qui ont fait votre Edl d'entrée. Là non plus, vous n'avez pas été facturée, heureusement.

Pour les clefs, il vous suffit d'être présente au moment des visites qui -normalement- sont toujours annoncées. Ne remettez éventuellement vos clefs à l'agence que si vous ne pouvez assurez une visite (ou mieux, confiez les à quelqu'un d'autre de confiance pour le temps de...) De la même manière, si la Cnem envoie un expert pour des diags dans votre appartement, soit vous êtes bien là, soit vous prévenez l'agence à temps pour changer le rv, soit vous leur confiez les clefs... en général, cela se passe bien.

Cdlt
Antoine Pietrini
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albifrons
Pilier de forums

1351 réponses

Posté - 09 mars 2009 :  21:46:26  Voir le profil
Pardon, mais la pratique des clés de locataires qui circulent entre les mains de professionnels dont vous ne connaissez même pas le nom et ce à l'insu des locataires, ou encore l'indépendance et la compétence des architectes de cette société, laissez-moi rire !

Votre intérêt : souscrire au + vite une assurance protection juridique et une très bonne assurance assurance habitation.

Au fait une agence F ..... qui gérait notre immeuble... n'a pas transmis à la nouvelle gérance les dossiers locataires.
Ce qui signifie que la nouvelle gérance n'a aucun bail.... imaginez ce que ça peut donner pour une demande de résiliation de bail un peu compliquée... je n'ose même pas penser à l'EDL....
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didine8483
Nouveau Membre

7 réponses

Posté - 09 mars 2009 :  23:17:17  Voir le profil
en ce qui concerne les clefs, d'après l'ADIL,je n'ai pas à leur remettre.Mais je dois rester disponible afin de faire visiter les lieux.
En ce qui concerne l assistance jurdique , j'aurai bien tenté , mais là encore mauvaise surprise, il se trouve que j'ai souscrit à l'assurance habitation via l'agence .
Qui n'est autre qu'une filiale de F.....
j'ai préféré confier le dossier à mon avocat , histoire d'éviter tout conflit d'interêt.
Je n'ai pas encore reçu ses conclusions.
Payer une agence pour se faire avoir , trop fort !!!!
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diagenseine
Contributeur vétéran

115 réponses

Posté - 10 mars 2009 :  01:12:58  Voir le profil
Libre à vous de le prendre ainsi...Moi, diagnostiqueur sur le terrain , n'effectuant que du diqagnostic locatif, par choix, dans des appartements occupés par le locataire sortant (je travaille en HlM, chez Foncia et pour des notaires), je n'ai quasiment jamais de problème de clef, le tout étant de prévenir le locataire assez à l'avance...

Cdlt
Antoine Pietrini
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seborga1
Pilier de forums

1961 réponses

Posté - 10 mars 2009 :  07:38:51  Voir le profil
Ne vous en faites pas pour la société de "mesurage et d'expertise", elle sait gagner sa vie sans que son intervention soit facturée au locataire sortant, "au titre de frais d'état des lieux".

Si F... fait passer ce type de société (et rien dans la loi n'interdit des liens d'intérêt entre l'agence de gestion locative et l'expert !), c'est pour avoir à la fois un état des lieux de sortie et le devis des réparations sur les éventuelles dégradations. Et d'un coup d'un seul, F... a de quoi produire les justificatifs légaux pour faire son éventuelle retenue sur le DG du locataire sortant.

Et les prix du devis de la société d'expertise sont calculés pour lisser de la rémunération (sans doute juteuse) à la société d'expertise.

A partir du moment où cette société d'expertise est inscrite comme maître d'oeuvre tout est légal.

Citation :
Se moque t'on de moi ? N'est-ce pas une filiale de cette fameuse agence ?
Oui, on vous enfume mais c'est légal.
Citation :
Puis-je contester l'état des lieux via cette compagnie ?
Non, vous ne pouvez pas contester l'état des lieux par cette société d'expertise mais vous pouvez vous armer de bons réflexes pour faire noter correctement les choses et ne pas laisser noter d'éléments qui devraient ne pas vous être imputés. Je sais, c'est difficile de lutter contre ces rouleaux compresseurs habitués alors que vous, vous n'êtes pas habitué à ce type d'exercice.
Citation :
De plus celle-ci me réclame un double des clefs de chez moi, afin de pouvoir faire visiter celui-ci, aux clients interessés!!!!
Est-elle dans son droit ?
Là, personne n'a le droit de vous demander le double des clés. Là, votre seul devoir, et c'est écrit dans votre bail, est de vous astreindre à de la disponibilité, au moins 2 heures par jour ouvré. Exigez des rendez-vous.

seborga1
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ribouldingue
Pilier de forums

11304 réponses

Posté - 10 mars 2009 :  08:15:20  Voir le profil
Citation :
Initialement posté par diagenseine
Pour les clefs, il vous suffit d'être présente au moment des visites qui -normalement- sont toujours annoncées.
Oh que non, pour avoir en tant qu'acheteur potentiel visité un certain nombre d'immeubles dans un ceertain nombre de villes je peux vous dire que dans 95% des cas, l'agent immobilier arrive avec son client sans avertir.

Il arrive alors que:
1/ Il se fait engueuler, mais il a l'habitude, le bougre. DU moment que le client potentiel ne prend rien, pas grave
2/ La plupart des locataires ne disent rien
3/ Certains deviennent hargneux. je les comprends puisque en plus de savoir qu'ils sont 'vendus', on les déranges pour la quinzième fois, parfois plus lorsque le bien est quasi invendable.


Oui, il y a de bons agents immobiliers qui avertissent, mais non, on ne peut pas a priori dire que cela se passera bien, et oui, il vaut mieux être trois fois méfiant...

Festina lente
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