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danmasse
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476 message(s)
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PostĂ© - 18 mars 2021 :  09:37:28  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,
Nous venons d'être contactés par une société qui nous propose de refaire l'isolation des canalisations de chauffage collectif, dans les parties communes, en profitant du programme 1€.
D'abord, j'ignorais que ce programme incluait l'isolation des canalisations...
Mais surtout, le "technicien" venu hier "vérifier notre éligibilité" m'a fait douter sérieusement de l'honnêteté de son offre...
Pour moi, c'est clair : c'est une arnaque...

Mais comment prévenir ceux qui risqueraient de se faire prendre ?

nefer
Modérateur

13446 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

 1 PostĂ© - 18 mars 2021 :  09:53:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par danmasse

Bonjour,
Nous venons d'être contactés par une société qui nous propose de refaire l'isolation des canalisations de chauffage collectif, dans les parties communes, en profitant du programme 1€.
D'abord, j'ignorais que ce programme incluait l'isolation des canalisations...
Mais surtout, le "technicien" venu hier "vérifier notre éligibilité" m'a fait douter sérieusement de l'honnêteté de son offre...
Pour moi, c'est clair : c'est une arnaque...

Mais comment prévenir ceux qui risqueraient de se faire prendre ?


contactez la DGCCRF

danmasse
Contributeur actif

France
476 message(s)
Statut: danmasse est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 18 mars 2021 :  10:13:33  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci !
je viens de les contacter par mail, ainsi que l'alec et l'adil...

danmasse
Contributeur actif

France
476 message(s)
Statut: danmasse est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 18 mars 2021 :  15:39:10  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Voici la réponse de l'ALEC :

Alors ces devis à 1€ ne constitue pas une arnaque en tant que telle (car le montant payé par la copropriété sera bien de 0 ou 1€), mais il s’agit d’une prestation compenser par les certificats d’économies d’énergie (CEE), prime offerte par les fournisseurs d’énergie.

Pour résumé, l’entreprise va effectuer un métré pour savoir combien de CEE elle va pouvoir récupérer « sur le dos » de la copropriété. Et en fonction de ça, va proposer un cout de travaux identique au montant d’aide qu’elle recevra à la place de la copropriété.

Donc c’est bien sans risque « financier » pour la copropriété, par contre, étant donné que le montant de la prime CEE n’est pas très important, l’entreprise va être obligé de tirer sur les coups de travaux et donc de faire des concessions sur les produits utilisés et sur le temps à consacrer au chantier (et donc bien souvent en se contentant de traiter les zones faciles et de laisser non isolés les endroits compliqués).

Concernant les syndics, certains ne se laissent pas berner et d’autres sont quelque peu crédules. Ce qui je dis aux syndics et copropriétaires qui m’interrogent par rapport à l’isolation à 0 ou 1€ c’est de se méfier car certes le restant à charge est bien à ces prix-là, mais il s’agit bien d’une prestation avec un coût de travaux (donc normalement cela devrait passer en AG).


Bien entendu, l'ALEC ne peut donner un avis sur la société qui nous a contactés...
Si cela peut aider quelqu'un...

Sunbird
Pilier de forums

4148 message(s)
Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 19 mars 2021 :  12:10:17  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
https://arc-copro.fr/documentation/...alorifugeage

danmasse
Contributeur actif

France
476 message(s)
Statut: danmasse est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 19 mars 2021 :  12:20:35  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Ah oui, merci : ce document ancien m'avait échappé.

Ce serait tout de même bien, s'il était possible de trouver des témoignages concernant les sociétés qui cherchent à arnaquer les copros...
Tous les CS n'ont pas de technicien averti, qui sait les reconnaitre... et je ne parle pas des syndics...

Sunbird
Pilier de forums

4148 message(s)
Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 19 mars 2021 :  12:33:33  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Le système (CEE/aides...) est entrain d'être réformé et il est peu probable que ce type de travaux à 1 € (les canalisations) puisse perdurer.

Isoler une toiture c'est 30% de gain, on a donc des CEE en conséquence qui permettent de financer l'isolation, qui est faite très rapidement pour les combles.

Isoler les canalisations eau chaude, c'est long à faire les matériaux sont plus couteux, et l'économie sera faible sur la facture énergie, les CEE seront donc insuffisant pour financer ce type de travaux sauf à arnaquer le système.

Si vous voulez avoir une idée, demandez à une société de chiffrer les couts des travaux pour l'isolation, et ensuite vous contacter un fournisseur d'énergie pour lui demander la valorisation de vos CEE.

danmasse
Contributeur actif

France
476 message(s)
Statut: danmasse est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 20 mars 2021 :  17:18:10  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Oui, merci. Je n'avais pas pensé au fait que les travaux sont beaucoup plus onéreux dans le cas d'isolation de canalisations.
C'est pourtant Ă©vident...
Et ça explique pourquoi on n'en parle pas plus souvent...
Merci encore !

Sunbird
Pilier de forums

4148 message(s)
Statut: Sunbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 24 mars 2021 :  16:01:42  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Concernant l'eau chaude et les boucles d'eau chaude, il peut être intéressant à réfléchir à l'individualisation (cela n'est pas toujours possible) en passant par un ballon individuel.

MasterGone
Nouveau Membre

23 message(s)
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Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 07 avr. 2021 :  09:38:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Dans la grosse copro de mes parents, il a été fait appel à ce dispositif pour refaire l'isolation d'une partie des canalisations de chauffage en extérieur. Les travaux se sont bien déroulés sous l'œil attentif du syndic et du CS. Le tout reste de trouver et choisir la bonne entreprise...

danmasse
Contributeur actif

France
476 message(s)
Statut: danmasse est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 07 avr. 2021 :  11:04:47  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
C'est bien cela le problème... Comment choisir ?
Dans notre cas, c'est une entreprise située à 400 km, qui n'a pas pu me donner les coordonnées d'un immeuble pas trop loin de chez moi, et où elle aurait réalisé ces travaux...
N'a-t-elle pas trouvé de clients plus près de chez elle ? Qui va payer les frais de déplacement et de séjour des ouvriers ?

Et le comble a été de me donner comme chantier de référence le Palais de l'Elysée... Il fallait oser...

JPM
Modérateur

7828 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 07 avr. 2021 :  11:09:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Il y a quarante ans, cette opération d'isolation était déjà recommandée mais il n'y avait pas de subvention prévue.

Les résultats ont été généralement très spectaculaires. Le retour sur investissements était de 4 à 7 ans dans les immeubles des années 1970.

Franck1966
Contributeur vétéran



France
2054 message(s)
Statut: Franck1966 est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 07 avr. 2021 :  22:16:13  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Ils l'ont fait dans une copro datant de 1935, il ont remplacé tous les calorifuges des circuits d'eau et de chauffage au plafond des caves, puis ont dit qu'ils ne pouvaient pas faire le plafond car c'était en plus.
Evidemment nous avons dit non au devis complémentaire, mais en attendant, les tuyaux sont protégés, et gratuitement pour la copro !!
Signature de Franck1966 
Franck V

jluc34
Contributeur actif

288 message(s)
Statut: jluc34 est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 09 avr. 2021 :  17:55:35  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bonsoir
il y a sur le site de l ADEME , le calcul des kWh cumac par mètre de réseau isolé
il y a 15 à 20 ans il était possible de se faire payer par les CEE l isolation totale des tuyauteries d ECS , mais cela a été réduit drastiquement , je ne pense pas qu aujourdh ui les travaux soient payés à 90 % OU PLUS pour l isolation voir la fiche BAR 160.
faites le calcul et demandé à un obligé le montant des CEE.

MasterGone
Nouveau Membre

23 message(s)
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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 10 avr. 2021 :  22:16:02  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par danmasse

C'est bien cela le problème... Comment choisir ?
Dans notre cas, c'est une entreprise située à 400 km, qui n'a pas pu me donner les coordonnées d'un immeuble pas trop loin de chez moi, et où elle aurait réalisé ces travaux...
N'a-t-elle pas trouvé de clients plus près de chez elle ? Qui va payer les frais de déplacement et de séjour des ouvriers ?

Et le comble a été de me donner comme chantier de référence le Palais de l'Elysée... Il fallait oser...


Mouais... il est clair que ça renifle l'arnaque à plein nez... même dans l'endroit le plus paumé de France, je suis à peu près sûr qu'il y a des entreprises compétentes bien plus près que cela...
 
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