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Gilles31600
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 Posté - 24 mai 2021 : 20:05:59
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Précédemment, le CS avait 1 réunion avec le syndic tous les 2 mois environs. Depuis le rachat par Foncia, c'est plus rare.
En réunion, le syndic donne l'état des finances. Le CS décide de poursuites ............ mais qui doivent être votées en AG.
Le syndic ne fait pas grand chose de lui-même (courrier simple, recommandé, email, appel téléphonique) et la dette augmente.
Le logiciel MATERA peut être configuré pour envoyer un courrier simple automatiquement passé un certain seuil.
Passé un second seuil, c'est le juriste MATERA qui s'occupe du dossier.
Normalement (c'est ce que vend le commercial) le CS n'a rien à faire (juste du suivi).
Je ne sais pas si ce sera mieux, mais je ne pense pas que ce sera pire (pour ma copro).
Pour le moment, MATERA n'est quasiment qu'Ã Paris.
Ils ouvrent des antennes dans les grandes villes (certainement 1 ou 2 personnes). |
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nefer
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 82
Posté - 24 mai 2021 : 20:36:05
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c'est le syndic qui poursuit le débiteur en recouvrement des impayés
cet "assistant" n'z pas qualité pour le faire |
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valka
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83
Posté - 24 mai 2021 : 20:41:03
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Effectivement, mais normalement, il y a un pôle juridique qui est là pour donner la marche à suivre, non ? |
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JPM
Modérateur
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84
 Posté - 24 mai 2021 : 20:46:24
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Pas besoin de décision d'assemblée pour les recouvrements !!! Sauf pour les saisies immobilières
C'est la dessus que MATERA pourrait bien caler.
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Gilles31600
Contributeur débutant
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85
Posté - 24 mai 2021 : 21:07:11
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citation: Initialement posté par nefer
c'est le syndic qui poursuit le débiteur en recouvrement des impayés
cet "assistant" n'z pas qualité pour le faire
Oui, c'est le syndic qui lance la procédure, mais c'est le juriste qui fait le travail. Le syndic coopératif n'a pas les compétences. Et chez MATERA, le juriste est compris dans l'abonnement. Reste à voir s'il est moins mauvais que notre syndic actuel (et je l'espère). |
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valka
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86
Posté - 24 mai 2021 : 21:10:10
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Oui, c'est tout l'objet de mes interrogations : quelle qualité de service effective sur les 4 pôles d'expertise annoncés... |
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Gilles31600
Contributeur débutant
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87
Posté - 24 mai 2021 : 21:36:29
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C'est comme quand vous choisissez un artisan. Vous le faites de réputation, des infos que vous trouvez, ........ mais c'est à l'usage que vous le saurez vraiment.
De même si vous changez un syndic pro pour un autre syndic pro. Que vaut le nouveau ??
Les copro que j'ai contacté m'ont dit "grande réactivité", "réel support". Je pense que c'est sincère, mais leurs cas, leurs configurations sont-ils comparables aux miens ?? Je ne sais pas le dire. |
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andre78fr
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88
Posté - 25 mai 2021 : 17:56:40
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Et 35 millions de plus pour Matera !!! En tout cas ils savent convaincre les investisseurs, le modèle économique semble au point, la rentabilité en vue, dans l'article on évoque de 9 à 11 € par copropriétaire et par mois...
https://www.lemonde.fr/economie/art...58_3234.html |
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valka
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89
Posté - 25 mai 2021 : 19:03:09
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La réponse de la commerciale de chez Matera point par point :
citation: En cas de défaut de gestion comptable, qui est responsable ? Matera ou le président-syndic ? Qui est *responsable* de la comptabilité, Matera ou le conseil syndical ?
Quel défaut de comptabilité ? Chez nous il n'y peut pas y en avoir puisque tout est visible en temps réel, donc l'anomalie est visible en cours de route et résolvable en temps réel également.
Alors oui la responsabilité incombe au Président syndic mais il faut mettre cela en face de faits réels. Aujourd'hui le fait est que le syndic professionnel tout responsable qu'il est de la comptabilité... ne l'empêche parfois de commettre des erreurs monstrueuses voire parfois des erreurs..volontairement, il ne finit pourtant jamais derrière les barreaux. Le fait est que quand un syndic commet une erreur dont il est responsable, quel copropriétaire va engager des poursuites judiciaires contre son syndic franchement ? Ce qu'il se passe (dans le meilleurs des cas) c'est que les copropriétaires vont changer de syndic et c'est tout. Alors dans le cas où le syndic est coopératif, autant dire que les copropriétaires vont encore moins songer à porter plainte contre leur syndic. Je ne dis pas ça pour vous rassurer mais il faut véritablement réaliser comment les choses fonctionnent aujourd'hui. Et le fait est que depuis la création du syndic coopératif (donc depuis 1965) pas une seule instance n'a jamais condamner un syndic coopératif, pas une seule fois. Donc je comprends le besoin d'imaginer les pires scénarios pour se rassurer mais en l'occurrence, les syndics eux-même filent parfois en toute impunité et n'ont pas vraiment peur de finir derrière les barreaux, alors il est dommage de penser que les syndics coopératifs qui ont encore moins matière à craindre cela, le redoutent à tort.
citation: il semblerait que contrairement à ce qui est écrit dans le devis et aussi à ce que le commercial explique, c'est le conseil syndical qui doit faire la compta. MATERA ne semble fournir que le logiciel et le support.
Le conseil syndical ne fait pas la comptabilité, c'est Matera qui va générer l'ensemble des annexes.
Le conseil syndical s'occupe uniquement de déclencher les règlements et de pousser les factures. La réconciliation entre facture et comptabilité sont faits par Matera. Je pourrai vous montrer si vous le souhaitez.
citation: Je lis sur un forum qu'il faut prendre les entreprises et maîtres d'œuvre agréés par Matera.
Il n'y a aucune obligation sur le choix des fournisseurs, et il n'existe pas d'entreprise agréées par Matera, seulement des entreprises mises en avant par nos clients.
citation: Que se passe-t-il en cas de sinistre ? Est-ce que Matera prend des honoraires supplémentaires ? Est-ce que c'est inclus dans le prix ? Est-ce que c'est nécessairement au conseil syndical que revient la responsabilité ?
Pas d'honoraires supplémentaires non plus. La responsabilité n'est en aucun cas celle du CS, pas plus qu'elle n'est celle de votre syndic aujourd'hui. C'est un accident dans les parties communes ce qui est donc couvert par votre assurance Multirisque immeuble.
citation: En fait, à la base, je pensais que Matera était un syndic coopératif. Je n'avais pas compris que "syndic coopératif" c'était le conseil syndical. Je pensais que Matera assumait tout comme un syndic traditionnel en ligne, sauf pour le démarchage des devis et le suivi des travaux...
Je vois que ce point vous inquiète beaucoup et je le regrette car c'est un non-sujet. Aujourd'hui nous avons 2600 copropriétés clientes dont certaines font 200+ lots , depuis 5 ans nous existons, le modèle du syndic coopératif existe depuis des dizaines d'années et il n'y a jamais eu aucune condamnation. Je ne peux vous apporter d'éléments plus tangibles et plus rassurants que ceux-ci.
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valka
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90
Posté - 25 mai 2021 : 19:07:18
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Sinon j'ai passé une demi-heure au téléphone tout à l'heure avec un client de Matera (dont les coordonnées m'ont été données par Matera...). D'après lui, les archives physiques représentent un volume de stockage à prévoir. Il compte 1 carton par an depuis l'existence de la copropriété.
Leur précédent syndic (Oralia) a fait de la rétention d'information pour ne pas leur passer les archives, en leur demandant 250€ pour ça (ils étaient furax de voir partir leurs clients chez Matera...). Alors le nouveau syndic coopératif de sa copropriété a fini par payer au bout d'un mois et demi (même si c'est illégal, c'est moins cher et moins long qu'une procédure judiciaire).
Il m'a également expliqué qu'il a passé une semaine pour la mise en place de l'administratif, au lancement. Et ça, c'est une information importante que je n'avais pas du tout. Celle-ci est réelle, et à l'épreuve du terrain... A noter que le monsieur client est responsable administratif financier de son métier, et qu'il s'y connaît déjà en administratif de gestion.
Alors bon... j'aurais tendance à écouter ma peur plutôt que mon enthousiasme, d'autant qu'il y a un risque que je me retrouve seul (ou qu'on soit deux) pour une copro de 21 lots principaux. Et en plus il y a un contentieux qui risque d'arriver, avec une climatisation qui a été installée sans autorisation...
Vous en pensez quoi ? |
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andre78fr
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91
Posté - 25 mai 2021 : 19:48:51
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21 x 9 x 12 = 2 268 € ?
Moi j'en pense (et je sais qu'il y a des détracteurs dans ce forum) qu'il vaut mieux être "syndic non professionnel" avec une indemnité de 1 500 ou 2 000 € pour vous et dépenser 200 ou 300 € dans un logiciel classique ou cloud (Valcompta, Simply Syndic, Coprolib ou autre...) !!!
N'hésitez pas à m'appeler pour en discuter, je ne suis pas formé comme un commercial de Matera mais après 15 ans dans la copropriété et 10 ans éditeur du premier logiciel cité j'ai quelques idées sur tout ça ;-)
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JPM
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92
Posté - 25 mai 2021 : 20:00:34
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Je suis surpris que vous ne releviez BPI dans le nouveau financement.
C'est un avertissement, presque une menace pour les professionnels.
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andre78fr
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Posté - 25 mai 2021 : 20:03:15
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La BPI a aidé et soutenu Matera depuis le début... |
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Sunbird
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Posté - 25 mai 2021 : 20:14:48
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citation: Initialement posté par andre78fr
21 x 9 x 12 = 2 268 € ?
Moi j'en pense (et je sais qu'il y a des détracteurs dans ce forum) qu'il vaut mieux être "syndic non professionnel" avec une indemnité de 1 500 ou 2 000 € pour vous et dépenser 200 ou 300 € dans un logiciel classique ou cloud (Valcompta, Simply Syndic, Coprolib ou autre...) !!!
N'hésitez pas à m'appeler pour en discuter, je ne suis pas formé comme un commercial de Matera mais après 15 ans dans la copropriété et 10 ans éditeur du premier logiciel cité j'ai quelques idées sur tout ça ;-)
effectivement, et on peut y ajouter l'abonnement à une association.
Maintenant Matera a su se placer sur un créneau en faisant de la publicité. |
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valka
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95
Posté - 25 mai 2021 : 20:21:10
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citation: Initialement posté par andre78fr
La BPI a aidé et soutenu Matera depuis le début...
En quoi est-ce de mauvaise augure ? |
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andre78fr
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96
Posté - 25 mai 2021 : 20:43:41
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Aucune idée !!!
C'est le rôle de la Banque Française d'Investissement (https://www.bpifrance.fr/) de soutenir les startups et les entreprises qui démarrent en réalité... |
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Gilles31600
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Posté - 25 mai 2021 : 21:28:57
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citation: Initialement posté par andre78fr
21 x 9 x 12 = 2 268 € ?
Moi j'en pense (et je sais qu'il y a des détracteurs dans ce forum) qu'il vaut mieux être "syndic non professionnel" avec une indemnité de 1 500 ou 2 000 € pour vous et dépenser 200 ou 300 € dans un logiciel classique ou cloud (Valcompta, Simply Syndic, Coprolib ou autre...) !!!
N'hésitez pas à m'appeler pour en discuter, je ne suis pas formé comme un commercial de Matera mais après 15 ans dans la copropriété et 10 ans éditeur du premier logiciel cité j'ai quelques idées sur tout ça ;-)
Sauf qu'à ce tarif là , MATERA propose les services d'un comptable, d'un juriste, d'un "expert" en bâtiments et travaux, ....... ce que je, vous, il ne sommes pas. Personnellement, je ne paierais jamais 2000€ à un copropriétaire pour faire syndic non pro. Soit il s'investit gratuitement dans sa copro par envie de maitrise, de réduction des frais ou parce qu'il a du temps comme certains retraités, soit on passe par un service pro. C'est ma position et ce que je fais déjà . |
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Gilles31600
Contributeur débutant
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Posté - 25 mai 2021 : 21:34:36
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citation: Initialement posté par valka
Alors bon... j'aurais tendance à écouter ma peur plutôt que mon enthousiasme, d'autant qu'il y a un risque que je me retrouve seul (ou qu'on soit deux) pour une copro de 21 lots principaux. Et en plus il y a un contentieux qui risque d'arriver, avec une climatisation qui a été installée sans autorisation...
Vous en pensez quoi ?
De ce que j'en ai compris, 21 lots à gérer avec le logiciel et le support MATERA et le compte bancaire en ligne "intégré", ça me semble tout à fait jouable seul.
Dans ma copro de 135 lots, nous envisageons de la faire à 3 voir 4.
MATERA dit avoir un juriste qui gère les contentieux. Posez-leur la question. |
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andre78fr
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99
Posté - 26 mai 2021 : 09:39:54
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citation: Initialement posté par Gilles31600
Sauf qu'à ce tarif là , MATERA propose les services d'un comptable, d'un juriste, d'un "expert" en bâtiments et travaux, ....... ce que je, vous, il ne sommes pas.
Je ne sais pas ce que vous êtes précisément mais pour ma part j'ai bien une formation comptable et je fournis une assistance technique et juridique depuis plus de 20 ans (Ciel, EBP, Aura puis Valcompta...).
Pour les hotliners de Matera, je suis sûr que les experts-comptables et les avocats spécialisés en droit immobilier se bousculent pour répondre au téléphone à longueur de journée, en réalité Matera recrute des jeunes (moyenne d'âge 27 ans) et voici le profil demandé pour un "comptable grands comptes" :
Profil recherché
Tu as 3 ans d’expérience ou + en comptabilité, de préférence dans le monde de la copropriété
Tu es très rigoureux(se)
Tu as un vrai goût pour la relation client, tu ne t’arrêtes pas tant que ton client n’est pas satisfait
Tu es pédagogue
Tu as une vraie appétence pour la partie Produit
https://www.welcometothejungle.com/...es-h-f_paris |
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FBO
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Posté - 26 mai 2021 : 09:56:47
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C'est facile quand même.
120 € par lot/an contre 150 chez moi en moyenne.
avec des goûts en moins du fait de l'absence de garantie financière, les risques, le manque (forcé) de compétences... on überise même la profession de syndic, c'est dingue.
plus de visite d'immeuble, plus d'oeil avisé d'un vrai gestionnaire copro, ...
vive la société d'aujourd'hui  |
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MATERA est un prestataire extérieur Art L 42 
