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Isteo
Nouveau Membre

4 réponses

Posté - 09 juin 2004 :  10:08:07  Voir le profil  Voir la page de Isteo
Bonjour,

Nous avons emménagé dans un appartement ancien, refait "à neuf" en octobre 2001. Nous y habitons toujours et comptons le quitter en juin 2005.
Cependant, nous avons aujourd'hui des probleme de peinture dans le salon. En effet, la peinture du plafond, refaite à neuf (dixit le proprio*) il y a 2ans 1/2, s'est craquélée et commence à tomber en lambeaux. Nous ne fumons pas, n'avons pas installé de hamam sur le canapé....bref, nous avons fait une utilisation tout à fait normale de notre salon.
Qui doit payer pour refaire ces peintures, dont les morceaux sont ramassés par mon fils de 2ans, qui aimerait bien en faire ses gouters !
(Pour info, les voisins du dessus ont eu un petit dégats des eaux. Cela peut peut etre venir de là. Dans tous les cas, comment le prouver, quel expert faire venir ?)

Deuxieme probleme, toujours de peinture : La cuisine. La aussi, refaite à neuf. Une jolie couche de peinture toute neuve. Nous y avons collé un "sticker" (petit bout de plastique collable et décollable) pour y accrocher un balai. Resultat : Le sticker est tombé en emportant la peinture avec !!!! Là aussi, utilisation normale de la cuisine.

Bref, j'ai vraiment l'impression que le proprio a fait faire des travaux de bien mauvaise qualité.

Question, pour cuisine et salon : les travaux de préparation à la peinture aurait-il été négligé ? Le peintre était un incapable ? Comment prouver que l'usure de la peinture du plafond du salon n'est pas une usure normale ???


Je vous remercie d'avance de votre réponse et de toutes les informations que j'ai pu glaner sur votre site.

Cordialement

Isteo

* Je dis "dixit le proprio" car, au cours des 2 années que nous avons passé dans l'appartement, nous avons eu l'occasion de constater que les "mises aux normes" et le "refait à neuf" dont se vante notre proprio, n'etait pas totalement lié à la réalité. Ainsi, et comme exemple, nous avons eu :
- Chauffage cassé
- Systeme electrique et masse toujours reliés aux canalisations de plomberie (vieil appart, je vous l'ai dit !)
- installation electrique défaillante (dixit EDF)

Isteo

Edité par - Isteo le 09 juin 2004 10:32:31
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Maryne
Pilier de forums

1985 réponses

Posté - 09 juin 2004 :  11:00:34  Voir le profil
Vous avez probablement raison en ce qui concerne la peinture, ils s'agit sans doute d'une mauvaise préparation du support, ou d'une superposition de deux peintures incompatibles, j'ai eu le même problème que j'ai résolu en collant au plafond un papier à peindre "effet dalles de plafond" du plus bel effet... mais enfin moi, je suis propriétaire de mon logement acquis ancien.

Vous pouvez exiger de votre bailleur la mise aux normes EDF et plomberie en vertu de la loi de janvier 2002 sur les logements décents. Car méfiez vous des expertises en cas de sinistre si les installations ne sont pas aux normes !

Pour le dégêt des eaux, votre voisin aurait du faire une décalaration de sinistre et sa compagnie se mettre en rapport avec celle du bailleur et la vôtre.

Maryne
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Isteo
Nouveau Membre

4 réponses

Posté - 18 août 2004 :  09:03:12  Voir le profil  Voir la page de Isteo
Merci de ta réponse.

Mais la question est surtout de savoir si c'est à moi, locataire, de refaire les peintures du plafond qui se fissurent et tombent en morceaux !!!!

Quelqu'un sait ?

Isteo
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vttdechaine
Pilier de forums

2262 réponses

Posté - 18 août 2004 :  12:51:36  Voir le profil
Bonjour,

Comme toujours, il faut pouvoir prouver que les travaux n'ont pas été réalisé dans les règles de l'art par votre proprio ou une entreprise. Pas facile! Sachant que la pose de peinture est une garantie de 1 an, il semble bien que vous êtes en dehors des délais. Par ailleurs il apparaît que seul un plafond de séjour et une portion de la peinture de la cuisine sont incriminé. Dès lors, ce que pourrait vous retorquez le proprio, c'est que s'il y a défaut de pose, alors la peinture de tout l'appart' partirait en morceau... or ce n'est pas le cas. Difficile donc de mettre en cause la pose de la peinture (même si cela semble évident avec ce que vous dites).
Si cela doit venir d'un dégât des eaux à l'étage supérieur, on devrait voir qql trâces et oréoles d'eau sur votre plafond. Par ailleurs, les décollements de peintures étaient généralisé sur votre plafond si j'ai bien compris, l'eau chez votre voisin a-t-il touché la même surface (15m²? c'est beaucoup). Par ailleurs, si votre voisin a un sol revêtu de PVC, l'eau ne s'infiltrera chez vous qu'au pourtour de la pièce et/ou aux joints (le PVC ne laisse pas passer l'eau comme ça). Donc tout cela est à vérifier avant de remplir un constat de dégât des eaux. Vous serez largement en dehors des délais mais certains agents d'assurance sont parfois compréhensifs.

Pour l'électricité, le sujet de la mise au norme a déjà fait couler beaucoup d'encre dans ce forum. Je vous invite donc à faire une recherche dans ce sens (normes, électrique...).

@+

Marty
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 18 août 2004 :  15:23:16  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Donc si on suit bien votre raisonnement Marty, ce n'est pas la faute de la qualité de la peinture, ce n'est pas un dégât des eaux... alors ? est-ce aux locataires de payer parce qu'ils respirent dans l'appart ?


Edité par - Joulia le 18 août 2004 15:24:29
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vttdechaine
Pilier de forums

2262 réponses

Posté - 18 août 2004 :  16:25:51  Voir le profil
Joulia,

En raccourci, à la place d'Isteo, je referais moi-même les embellissements en effet.

Je ne prétend toutefois pas détenir la vérité. Je n'ai pas fait d'étude en bâtiment ou en gestion de biens. Je suis juste pratiquant tous les jours. C'est tout.
Aaaaahhhh, Joulia vous me prenez par les sentiments... Mon dieu non que tout cela n'est pas la faute d'Isteo mais comment pourrait-il prouver sa bonne foi ? Ce n'est pas le premier cas similaire où un locataire est devant qql chose de difficilement défendable. Mais comment faire si ce n'est gommer les outrages ?
La loi prévoit que les travaux de raccords de peinture sont à la charge du locataire. Le cas de la peinture dans la la cuisine semble bien entrer dans ce cas.
Le séjour entre-t-il aussi dans ce cas? Il faudrait voir sur place.

La loi est parfois mal faite et/ou injuste pour certains mais c'est la loi. Dura lex sed lex (mes cours de latin sont loin orthographe pas sûr).

Marty
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 18 août 2004 :  16:38:33  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Marty, je suis d'accord avec vous sur le fond. C'était ma taquinerie du jour
Ceci dit, si en tant que proprio je constate qu'après 2 ans le plafond est à refaire, je ne pense pas que j'incriminerai les locataires : on ne peut vraiment pas prétendre dans ce cas que c'est un manque d'entretien ou je ne sais quelle autre manquement de leur part ou faute.
Mais je sais, je suis cool avec mes locataires

Mais si j'étais locataire, donc Isteo, je prends des photos régulièrement (et datées), je ferai une charmante LRAR à mon proprio en l'informant de l'état du plafond, en l'invitant à venir se rendre compte de lui-même (), j'inviterai un peintre pro à venir me donner voir pour un conseil (exemple en demandant un devis ) mais surtout je me battrais becs et ongles lors de l'EDL pour que ce ne soit pas décompter du DG.

Il y a aussi la possibilité d'investiguer plus vis à vis du voisin pour le dégat des eaux et faire une déclaration à l'assurance ??? Si expert nommé il verra bien d'ou ca vient et si c'est vraiment ca (mais je ne vous apprends rien puisque c'est en gros, votre réponse sur un autre post .... ).

Isteo: posez la question du point de vue technique sur le site www.cyberbricoleur.fr (ou com): vous verrez, y'a des specialistes en pagaille sur ce site (également ... )
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Joulia
Pilier de forums

14807 réponses

Posté - 18 août 2004 :  16:43:31  Voir le profil  Voir la page de Joulia
Vos réminiscences de latin sont encore bonnes ... : pas de problème de ce côté là
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vttdechaine
Pilier de forums

2262 réponses

Posté - 18 août 2004 :  16:49:59  Voir le profil
Joulia,

Ouais en fait votre idée n'est pas mauvaise Joulia (et pour la taquinerie je suis preneur mais comme on se connait peu je ne savais pas trop comment faire.... dans le doute je m'abstiens de relancer les taquins).

Mais d'un autre côté, je me dit que c'est beaucoup de travail pour un coup de peinture.

Surtout que c'est peut-être le proprio qui a fait lui-même les travaux...

Voilà Istéo! Vous avez tous les éléments en main pour faire un choix.

@+

Marty
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