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Bob007
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Posté - 20 juin 2021 :  18:21:04  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour,

Lorsque l'on commence un tout 1er exercice comptable (par ex. 2018) sur un logiciel de comptabilité pour copropriété (dans mon cas c'est DIACAMMA SYNDIC) comment fait-on pour que le compte de trésorerie 5120 soit non nul ?

A la clôture de l'exercice 2017, le montant du compte 5120, donné par l'annexe 1 du syndic, affichait un débit de 5000 €.
Quelle écriture comptable doit-on faire pour que le logiciel affiche ce débit au tout début de l'exercice 2018 ?

Merci.

JPM
Modérateur

8218 message(s)
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 1 Posté - 20 juin 2021 :  18:37:57  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM


Vous entrez un débit de 5000 € !!!!!! la contrepartie est alors l'ensemble de tous les autres soldes.

Si l'ensemble du compte de clôture était équilibré, et si vous le reproduisez avec le nouveau logiciel et un nouvel exercice, vous retrouver un équilibre complet.

Bon courage
Signature de JPM 
La copropriété sereine

Bob007
Nouveau Membre

4 message(s)
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Revenir en haut de la page 2 Posté - 20 juin 2021 :  21:30:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je me suis probablement mal exprimé. Par " débit " je voulais dire que la banque était débitrice de la copropriété de 5000 €. En clair, à la fin 2017 il y avait 5000 € sur le compte bancaire de la copro.

JB22
Pilier de forums

4303 message(s)
Statut: JB22 est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 20 juin 2021 :  23:48:51  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
La réponse qui vous a été donnée est la bonne.

Si la banque est débitrice de 5.000 € dans vos comptes vous êtes créditeur de cette somme dans les comptes de la banque, voire votre extrait de compte bancaire.

A la reprise des comptes, au début de l' exercice suivant, les comptes doivent être équilibrés, le montant des débits égal au montant des crédits

andre78fr
Contributeur vétéran

France
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Statut: andre78fr est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 21 juin 2021 :  09:07:39  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
En général la reprise d'une comptabilité consiste à reprendre une balance avant répartition (avec les comptes 6 et 7 non soldés) et à la date de fin d'exercice ; c'est une condition importante pour avoir des annexes complètes avec la colonne de gauche à la prochaine approbation (y compris les annexes 2 et 3).

Quand on n'a pas de balance, on fait l'inventaire des dettes (crédits) et des créances (débits) dont fait partie le solde bancaire et pour équilibrer tout ça le mieux c'est d'utiliser le compte 1031 - Avances de trésorerie ou bien le fonds travaux 105 et de glisser une résolution pour constater et approuver ça à la prochaine AG...

JB22
Pilier de forums

4303 message(s)
Statut: JB22 est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 21 juin 2021 :  09:38:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
"Quand on n'a pas de balance, on fait l'inventaire des dettes (crédits) et des créances (débits) "

Si les comptes ne sont pas équilibrés, il peut y avoir un écart "débiteur" ou "créditeur" le mieux est d' utiliser le compte d' attente 471 ou 472.

Lors de la prochaine A.G. il faudra solder le compte d' attente, par le débit d' un compte de charges et imputation aux copropriétaires si le compte d'attente est débiteur, ou au crédit d' compte 1031 - Avances de trésorerie ou bien le fonds travaux 105 si le compte d 'attente est créditeur.

Remarque, le compte "avance de trésorerie" peut être déjà à son maximum de 1/6 du budget.

Bob007
Nouveau Membre

4 message(s)
Statut: Bob007 est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 21 juin 2021 :  16:55:02  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Bonjour,

D'accord je vais essayer de reconstituer une balance complète avant répartition avec ventilation par clé pour les comptes 6 et 7. Ensuite, je ferais la clôture pour générer les A Nouveaux et la répartition.

Merci pour votre aide précieuse et rapide.

andre78fr
Contributeur vétéran

France
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Statut: andre78fr est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 21 juin 2021 :  17:48:16  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Si ça intéresse quelqu'un j'avais fait un tutoriel sur l'importation de la balance ventilée depuis un fichier Excel dans mon propre logiciel (moins gratuit que Diacamma mais moins cher que d'autres !!!) :
https://www.youtube.com/watch?v=gSAHQpUyxJI

Bob007
Nouveau Membre

4 message(s)
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Revenir en haut de la page 8 Posté - 22 juin 2021 :  08:10:13  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Merci, ça me conforte dans ce que je dois faire.

JPM
Modérateur

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Revenir en haut de la page 9 Posté - 25 sept. 2021 :  18:08:11  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

On me signale ce qu'a écrit André 78 :
citation:
En général la reprise d'une comptabilité consiste à reprendre une balance avant répartition (avec les comptes 6 et 7 non soldés) et à la date de fin d'exercice ; c'est une condition importante pour avoir des annexes complètes avec la colonne de gauche à la prochaine approbation


Je ne dis pas que c'est impossible de faire une reprise de cette manière, mais il est bien certain que la règle est de faire la reprise à partir des écritures définitives de l'exercice échu.

Je rappelle à cette occasion que la pratique actuelle de violer les dispositions relatives à l'annexe 1 est très contestable. Les comptes 6 et 7 doivent être à zéro et les soldes débiteurs ou créditeurs sont répartis.

Dès lors la somme de 5000 € au débit de la banque doit correspondre aux totaux des soldes créditeurs et débiteurs réserve faite des éléments résultant du contrôle de banque final.

Les à nouveaux de l'exercice suivant doivent correspondre très strictement aux soldes de l'exercice clôturé.

Il est d'ailleurs interdit de clôturer les comptes alors que subsistent des opérations à réaliser.


Signature de JPM 
La copropriété sereine

JB22
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 10 Posté - 25 sept. 2021 :  18:54:10  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Je crois qu' il faut distinguer entre la reprise des à nouveaux dans une comptabilité existante et la reprise d'une balance dans une comptabilité dans un nouveau logiciel.
Dans le logiciel d' André78 il y a un programme spécifique pour reprendre une balance des comptes en provenance d' Excel.

andre78fr
Contributeur vétéran

France
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Revenir en haut de la page 11 Posté - 25 sept. 2021 :  22:18:05  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Ben si les comptes 6 et 7 sont à zéro gros malin tu as des colonnes de gauche vides dans les annexes 2 et 3...
La reprise des comptes est une chose, le traitement comptable de l'exercice pour l'AG et au moment de l'approbation des comptes en est une autre !

JPM
Modérateur

8218 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 12 Posté - 26 sept. 2021 :  11:13:31  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Le sujet de Bob 007 concerne la clôture d'un exercice et l'ouverture du suivant.
Je suis donc resté dans le sujet.


Il est bien évident que la reprise d'un immeuble est une autre affaire, au demeurant très simple lorsque le sortant remet un dossier correct.

Je redémarre JPM COPRO, malgré encore une modification législative récente concernant le plan décennal travaux. Il serait intéressant d'enregistrer les propositions de modèles de traitement conformes à l'engagement juridique limité aux écritures significatives.

Les sources d'inspiration sont le premier projet de décret comptable et la comptabilité des collectivités territoriales. A ce propos il faut rejeter les observations du type " On est pas dans le droit public ". Il est bien évident qu'on laisse à l'écart toutes les règles de droit public pour s'en tenir à la mécanique comptable.



Signature de JPM 
La copropriété sereine

JB22
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 13 Posté - 26 sept. 2021 :  15:13:13  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
De JPM:
"Le sujet de Bob 007 concerne la clôture d'un exercice et l'ouverture du suivant.
Je suis donc resté dans le sujet."


Ce n' est pas exact ;
"Lorsque l'on commence un tout 1er exercice comptable (par ex. 2018) sur un logiciel de comptabilité "
Il s' agit d' une reprise sur un nouveau logiciel et effectivement "C' est une autre affaire".

On peut reprendre une balance équilibrée avant ou après clôture.
Si la reprise est faite avant clôture il faudra effectuer celle ci, mais cela permettra d'établir les annexes 2 et 3.

JPM
Modérateur

8218 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 14 Posté - 26 sept. 2021 :  16:02:39  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Je ne saisis pas le dernier message de JB 22.

Si l'on s'en tient à ce qui est exigé, tout les logiciels doivent fournir des documents identiques, tant pour la forme que pour le contenu. Certains logiciels peuvent produire des documents complémentaires pour améliorer l'information du conseil syndical ou même de tous les copropriétaires.

Les syndics doivent savoir qu'ils peuvent être amenés, en cours d'année, à produire une situation comptable identique à celle exigée pour l'assemblée générale. Sic dans le cas de certaines expertises judiciaires et parfois au pénal. Ils doivent être équipés pour répondre à cette exigence qui exige par ailleurs la tenue "quotidienne" de la comptabilité.

Quotidienne est le terme. Il peut s'agir de la semaine mais pas plus.

Signature de JPM 
La copropriété sereine
 
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