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coincheur06
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151 message(s)
Statut: coincheur06 est déconnecté

Posté - 02 juin 2021 :  10:33:17  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
Bonjour à tous

Lors de la vérification des comptes 2020 de ma copropriété, j’ai constaté une utilisation de 1111 euros de notre fonds alur pour solder un compte 4720 attente imputation qui avait, et je ne sais pourquoi , un report à nouveau débiteur.
Le compte 1050 fonds travaux a été debité de cette somme.avec comme libellé: régul
Sans aucune facture à l’appui, ni aucune explication.
Depuis, le syndic a bien rectifié ce compte alur en nous disant toutefois que nous n’avons plus de compte en attente !!!
Mais comme notre compte bancaire bloqué alur 5020 a été crédité de ce montant par un débit de notre compte courant bancaire 5120 pour faire cadrer, je suppose
Je ne vois, comme seule écriture possible, un crédit du compte 1000 alur par un débit du compte 5020 compte bloqué alur.

MAIS, à mon avis,
Ou nous allons avoir un état de rapprochement bancaire du 5120 compte courant bancaire, faux le précédent tombait juste
Ou qq a déposé un chèque sur notre compte

Bien sur, cette régularisation a été faite en 2021, pour bien embrouiller encore plus
Je passe sur les autres écritures de ce montant 4 écritures avant la regul, qui en définitive laissent ouverts un 7050 créditeur et un 6710 debiteur

Veuillez m’excuser de la longueur du texte, veuillez svp, prendre en compte que je suis le seul membre du cs à vouloir m’intéresser aux comptes et que notre syndic est pour le moins très peu enclin à me fournir les documents demandés

En fait, je ne sais plus comment, répondre au syndic, de manière suffisamment comptable mais pas trop pour que cela soit accessible à tous
Merci de votre aide




JB22
Pilier de forums

4293 message(s)
Statut: JB22 est déconnecté

 1 Posté - 02 juin 2021 :  15:06:48  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Le compte d'attente 4720 doit être créditeur, donc l' écriture devrait être passée au 471compte d'attente débiteur:
Vous devriez avoir un solde débiteur de 1.111. Euros correspondant à une facture payée d' avance.
La régularisation du compte d' attente devait se faire par imputation dans un compte de charges, et non par le compte fonds travaux.
L' utilisation du fonds travaux doit être décidé par une décision d' A.G. pour financer des travaux.
La réduction du compte de fonds placés n' a pas de justification.

coincheur06
Contributeur actif

France
151 message(s)
Statut: coincheur06 est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 02 juin 2021 :  18:00:20  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par JB22

Le compte d'attente 4720 doit être créditeur, donc l' écriture devrait être passée au 471compte d'attente débiteur:

Sur gl 2020 le report à nouveau du compte 4720 était bien débiteur au 1/1/2020
D'où mon étonnement

Vous devriez avoir un solde débiteur de 1.111. Euros correspondant à une facture payée d' avance.
La régularisation du compte d' attente devait se faire par imputation dans un compte de charges, et non par le compte fonds travaux.

Oui, il y avait bien des charges payés d’avance, mais donc solde débiteur


L' utilisation du fonds travaux doit être décidé par une décision d' A.G. pour financer des travaux
.
Oui exact, mais bon

La réduction du compte de fonds placés n' a pas de justification.

Exact

Merci jb22, j’étais sur, que vous toujours apte à répondre à tout problème comptable alliez répondre.

Peut être une facture non imputée en 2019, ensuite imputée à tous par erreur, et seconde erreur par compte alur
Qui aurait été rectifiée par un débit particulier sinon comment pourrait être justifié le compte courant bancaire ?
Qu’en pensez vous’ svp?
De toutes les façons, je ne lâcherai pas et je verrais bien quand et si j’arrive à obtenir gl 2021

JB22
Pilier de forums

4293 message(s)
Statut: JB22 est déconnecté

Revenir en haut de la page 3 Posté - 02 juin 2021 :  19:54:36  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Effectivement le Grand livre de 2020 et celui de 2021 sont des documents indispensables pour voir ce qui c' est passé, ou plus exactement ce que votre syndic à comptabilisé.
La plus grosse faute est l' utilisation du fonds travaux hors financement de travaux;
Le fonds travaux n' est pas "remboursable".vous devez obtenir de votre syndic l' annulation de cette opération.

coincheur06
Contributeur actif

France
151 message(s)
Statut: coincheur06 est déconnecté

Revenir en haut de la page 4 Posté - 03 juin 2021 :  06:53:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
J’ai bien obtenu du syndic l’annulation de cette opération
Il m’a transmis copie du compte alur fonds propres avec une écriture au crédit datée de 2021
Mais je ne sais pas quel compte a été débité puisqu’il dit qu’il n’y a plus de compte d’attente et du coup je ne le saurais qu’en 2022 lors du contrôle des comptes 2021

Je suis pratiquement sûr ( ce n’est pas la première fois ) qu’il a payé en 2019 une facture qui aurait donné lieu à contestation.
Pour qu’on ne le voie pas, pas comptabilée en dépenses, et comme pas donné de gl général en 2019 aucune contestation possible.
En 2020 essai de passer cette facture en alur, sans facture sans explication sans qu’on puisse le voir donc pas de contestation
Cela n’a pas fonctionné, donc régul avec écriture en 2021 et comme je suis le seul à vraiment contrôler, les autres cs n’y attachement encore moins d’intérêts
En 2021
Je vais tenter de demander gl general 2019, 2020 et 2021 sous un autre motif
Ce qui est désespérant c’est qu il se permets ce qu’il veut ex: utilisation alur sans vote AG...

Encore merci jb22



coincheur06
Contributeur actif

France
151 message(s)
Statut: coincheur06 est déconnecté

Revenir en haut de la page 5 Posté - 10 juin 2021 :  10:52:58  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Suite et presque fin

Mail du syndic

Après un laïus inutile pour continuer à noyer le poisson, la dernière phrase est :

" il n’y aura jamais répartition de cette dépense dans les comptes de la copropriété puisqu’il s’agit d’une erreur de la part de la comptable
Et j’ai donc pris le décision de prendre en compte cette erreur dans le cadre de mon contrat d’assurance RC professionnelle ’’

Je comprends qu’il y aura un remboursement puisque la dépense a été faite en 2019 et j’ai demandé Gl définitif 2020 et 2021 en l’état puisque écriture de régularisation faite sur écritures 2021.
Et dire qu’il faut avoir quelques connaissances comptables pour comprendre les tenants et aboutissants

Quelle chance ont ces syndics de pouvoir raconter ce qu’ils veulent aux membres du cs ne pouvant et ne voulant pas comprendre
Trop facile, mais bon

Je pense que le législateur devrait obliger les copropriétés, oui c’est un coût supplémentaire, à former le cs à quelques règles comptables de base ou faire appel à un expert pour contrôler les comptes du syndic

JPM
Modérateur

8044 message(s)
Statut: JPM est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 10 juin 2021 :  11:36:18  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil  Visiter la page d’accueil de JPM

Coincheur :
citation:
je pense que le législateur devrait obliger les copropriétés, oui c’est un coût supplémentaire, à former le cs à quelques règles comptables de base ou faire appel à un expert pour contrôler les comptes du syndic


Bonne réflexion mais ces formations existent. Sur ce point l'ARC n'est maintenant pas mal pointée. Encore un peu tendance à dégommer le syndic professionnel mais moins qu'avant.



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