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beau-soleil
Contributeur actif

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Posté - 06 févr. 2010 :  18:40:01  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
A la signature du bail, je n'ai pas fourni le certificat DPE
Une chaudière neuve a été installée.
Le locataire s'est plaint de la forte consommation de fuel pour chauffer difficilement l'appartement (il a fait très froid)
Il me demande de ne pas encaisser de loyer ou de lui payer ses dépenses.
Je lui ai répondu que j'allais faire isoler les combles. le devis a été établi par un professionnel qu'il côtoie (ceci pour préciser qu'il peut vérifier ma démarche)
Il m'a répondu que cela ne règlerait pas le pb
Par lettre recommandée, il m'informe qu'à compter de mars le loyer sera versé chez l'huissier (il sera mis sous séquestre")
A t-il le droit de décider, de choisir ce mode de paiement? (je crois que non)
Quelqu'un peut-il me répondre?
Je vous remercie
Signature de beau-soleil 
JM


nefer
Modérateur

14628 message(s)
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 1 Posté - 06 févr. 2010 :  19:20:44  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
la "mise sous sequestre" ne peut être autorisée que sur décision judiciaire!

donc vous attendez le 8 mars, si le loyer n'est pas réglé, vous faites une relance en RAR puis 8 jours après une mise en demeure e RAR

nefer
Modérateur

14628 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 2 Posté - 06 févr. 2010 :  19:21:25  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
vous n'avez pas à lui expliquer la procédure...........il saura se renseigner tout seul!

beau-soleil
Contributeur actif

101 message(s)
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Revenir en haut de la page 3 Posté - 07 févr. 2010 :  11:31:41  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Nefer

Je vous remercie
Signature de beau-soleil 
JM

thunderbird
Contributeur débutant

France
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Revenir en haut de la page 4 Posté - 07 févr. 2010 :  13:04:29  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Néanmoins vous n'avez pas fourni le DPE qu'il est maintenant obligatoire de remettre à la signature du bail , ainsi que d'autres diagnostics.

A moins que le bail ai été signé avant la date d'entrée en vigueur cette obligation

Aviez vous le droit de louer sans fournir les diags obligatoires ? Ma réponse est non !!

Le locataire aurait t'il pris ce bien en location si il s'était avéré que le DPE montrait qu'il s'agissait d'une épave thermique ??
Signature de thunderbird 
bailleur privé sur Dijon, 3 lots d'appartement en monopropriété, réhabiltation lourde en BBC en cours

Édité par - thunderbird le 07 févr. 2010 13:06:42

ribouldingue
Pilier de forums



17295 message(s)
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Revenir en haut de la page 5 Posté - 07 févr. 2010 :  13:49:12  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Thunderbird,

Merci de présenter le texte de loi ou la jurisprudence qui dit qu'un local dont le diagnostic DPE n'a pas été fourni n'est plus louable. Outre que cela ne veut rien dire, je ne connait pas de tel document.

La loi n'indique pas de conséquence au non respect de cette obligation.

En effet, la non présentation du DPE s'il était obligatoire et si le remplacement du moyen de chauffage fait entièrement était une faute.

La conséquence probable est certainement qu'un juge ordonerait une diminution du loyer.

thunderbird
Contributeur débutant

France
69 message(s)
Statut: thunderbird est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 Posté - 08 févr. 2010 :  00:10:35  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
l'article 3.1 de la loi de 89 me semble clair

Quant à l'existence d'une jurisprudence en la matière, étant donné le caractère récent des ces obligations, laissons du temps aux juges pour se prononcer sur ce thème.
Signature de thunderbird 
bailleur privé sur Dijon, 3 lots d'appartement en monopropriété, réhabiltation lourde en BBC en cours

quelboulot
Modérateur

3753 message(s)
Statut: quelboulot est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 Posté - 08 févr. 2010 :  08:36:00  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
http://www.jurisprudentes.net/Pas-d..._articles=10

Pas de sanction en cas d’absence de DPE
lundi 1er juin 2009 , par Juris Prudentes

Le I de l’article L. 271-4 du Code de la construction et de l’habitation donne la composition du dossier de diagnostic technique à fournir en cas de vente d’un bien immobilier, avec notamment au 6° le diagnostic de performance énergétique (DPE). Au II du même article, est définie la valeur de chaque document du dossier de diagnostic technique. Pour le DPE, il est indiqué que « l’acquéreur ne peut se prévaloir à l’encontre du propriétaire des informations contenues dans le diagnostic de performance énergétique qui n’a qu’une valeur informative ». En parallèle, l’article 3-1 de la loi n° 89-462 du 6 juillet 1989 tendant à améliorer les rapports locatifs donne le contenu du dossier de diagnostic technique à fournir en cas de location de logements, avec notamment au a) le diagnostic de performance énergétique. Comme pour le DPE à la vente, il est indiqué dans le même article que « le locataire ne peut se prévaloir à l’encontre du bailleur des informations contenues dans le diagnostic de performance énergétique qui n’a qu’une valeur informative ».

Ainsi, dans le cas de la vente comme de la location, la loi ne prévoit pas de sanction envers le propriétaire ou le bailleur, ni de nullité du contrat de vente ou de location, en cas de non-fourniture du DPE. Le résultat du DPE, à savoir l’évaluation de la consommation d’énergie et des charges, n’est pas une garantie contractuelle et il n’est pas envisagé de rendre ce diagnostic opposable.

--------------------------------------------------------------------------------

Rép. min. J.O. A.N. du 17 mars 2009
citation:
13ème législature
Question N° : 14422 de M. Jean-Yves Le Déaut ( Socialiste, radical, citoyen et divers gauche - Meurthe-et-Moselle ) Question écrite
Ministère interrogé > Logement et ville Ministère attributaire > Logement
Rubrique > baux Tête d'analyse > baux d'habitation Analyse > diagnostics obligatoires. réglementation
Question publiée au JO le : 15/01/2008 page : 297
Réponse publiée au JO le : 17/03/2009 page : 2618
Date de changement d'attribution : 15/01/2009

Texte de la question
M. Jean-Yves Le Déaut attire l'attention de Mme la ministre du logement et de la ville sur les qualités d'un logement mis en location. En effet, depuis le 1er novembre 2007, en cas de vente d'un logement, le constat plomb, la recherche d'amiante, l'état parasitaire et l'état de l'installation intérieure de gaz naturel sont regroupés dans un dossier de diagnostic technique (art. L. 271-4 CCH). Le diagnostic des performances énergétiques (DPE art. L. 134-1 CCH) est également intégré au diagnostic unique ainsi que l'état des risques naturels et technologiques (zones mentionnées à l'article L. 125-5 du code de l'environnement). À défaut, la nullité de la vente est encourue. En cas de location, le DPE, les documents relatifs au plomb et aux risques naturels et technologiques constituent le dossier de diagnostic technique remis au locataire lors de la signature du bail ou de son renouvellement. Or, le DPE n'a qu'une valeur informative. Ainsi, les agents immobiliers qui louent pour le compte des bailleurs ont les plus grandes difficultés à convaincre ceux-ci de leurs obligations. Il y a actuellement dans la circonscription plusieurs dossiers de logements sans chauffage et sans eau chaude où vivent des familles, mais dont les propriétaires ne veulent pas faire de réparations ou de mises aux normes du système de chauffage. Il lui demande donc si elle compte envisager pour la location de logements les mêmes garanties que lors d'une vente, et notamment si, comme pour les risques naturels, la non-production du DPE pourrait entraîner la nullité du bail.
Texte de la réponse
Le I de l'article L. 271-4 du code de la construction et de l'habitation donne la composition du dossier de diagnostic technique à fournir en cas de vente d'un bien immobilier, avec notamment au 6° le diagnostic de performance énergétique (DPE). Au II du même article, est définie la valeur de chaque document du dossier de diagnostic technique. Pour le DPE, il est indiqué que « l'acquéreur ne peut se prévaloir à l'encontre du propriétaire des informations contenues dans le diagnostic de performance énergétique qui n'a qu'une valeur informative ». En parallèle, l'article 3-1 de la loi n° 89-462 du 6 juillet 1989 tendant à améliorer les rapports locatifs donne le contenu du dossier de diagnostic technique à fournir en cas de location de logements, avec notamment au a) le diagnostic de performance énergétique. Comme pour le DPE à la vente, il est indiqué dans le même article que « le locataire ne peut se prévaloir à l'encontre du bailleur des informations contenues dans le diagnostic de performance énergétique qui n'a qu'une valeur informative ». Ainsi, dans le cas de la vente comme de la location, la loi ne prévoit pas de sanction envers le propriétaire ou le bailleur, ni de nullité du contrat de vente ou de location, en cas de non-fourniture du DPE. Le résultat du DPE, à savoir l'évaluation de la consommation d'énergie et des charges, n'est pas une garantie contractuelle et il n'est pas envisagé de rendre ce diagnostic opposable.

citation:
Signature de quelboulot 
Christophe

Location - Loi n°89-462 du 6 juillet 1989 - Décret n° 87-713 du 26 août 1987 - Décret n°87-712 du 26 août 1987 - Copropriété - Loi n°65-557 du 10 juillet 1965 - Décret n°67-223 du 17 mars 1967

Pinochio
Contributeur débutant

France
70 message(s)
Statut: Pinochio est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 Posté - 08 févr. 2010 :  08:41:51  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par quelboulot

citation:
http://www.jurisprudentes.net/Pas-d..._articles=10

Pas de sanction en cas d’absence de DPE
lundi 1er juin 2009 , par Juris Prudentes

Le I de l’article L. 271-4 du Code de la construction et de l’habitation donne la composition du dossier de diagnostic technique à fournir en cas de vente d’un bien immobilier, avec notamment au 6° le diagnostic de performance énergétique (DPE). Au II du même article, est définie la valeur de chaque document du dossier de diagnostic technique. Pour le DPE, il est indiqué que « l’acquéreur ne peut se prévaloir à l’encontre du propriétaire des informations contenues dans le diagnostic de performance énergétique qui n’a qu’une valeur informative ». En parallèle, l’article 3-1 de la loi n° 89-462 du 6 juillet 1989 tendant à améliorer les rapports locatifs donne le contenu du dossier de diagnostic technique à fournir en cas de location de logements, avec notamment au a) le diagnostic de performance énergétique. Comme pour le DPE à la vente, il est indiqué dans le même article que « le locataire ne peut se prévaloir à l’encontre du bailleur des informations contenues dans le diagnostic de performance énergétique qui n’a qu’une valeur informative ».

Ainsi, dans le cas de la vente comme de la location, la loi ne prévoit pas de sanction envers le propriétaire ou le bailleur, ni de nullité du contrat de vente ou de location, en cas de non-fourniture du DPE. Le résultat du DPE, à savoir l’évaluation de la consommation d’énergie et des charges, n’est pas une garantie contractuelle et il n’est pas envisagé de rendre ce diagnostic opposable.

--------------------------------------------------------------------------------

Rép. min. J.O. A.N. du 17 mars 2009
citation:
13ème législature
Question N° : 14422 de M. Jean-Yves Le Déaut ( Socialiste, radical, citoyen et divers gauche - Meurthe-et-Moselle ) Question écrite
Ministère interrogé > Logement et ville Ministère attributaire > Logement
Rubrique > baux Tête d'analyse > baux d'habitation Analyse > diagnostics obligatoires. réglementation
Question publiée au JO le : 15/01/2008 page : 297
Réponse publiée au JO le : 17/03/2009 page : 2618
Date de changement d'attribution : 15/01/2009

Texte de la question
M. Jean-Yves Le Déaut attire l'attention de Mme la ministre du logement et de la ville sur les qualités d'un logement mis en location. En effet, depuis le 1er novembre 2007, en cas de vente d'un logement, le constat plomb, la recherche d'amiante, l'état parasitaire et l'état de l'installation intérieure de gaz naturel sont regroupés dans un dossier de diagnostic technique (art. L. 271-4 CCH). Le diagnostic des performances énergétiques (DPE art. L. 134-1 CCH) est également intégré au diagnostic unique ainsi que l'état des risques naturels et technologiques (zones mentionnées à l'article L. 125-5 du code de l'environnement). À défaut, la nullité de la vente est encourue. En cas de location, le DPE, les documents relatifs au plomb et aux risques naturels et technologiques constituent le dossier de diagnostic technique remis au locataire lors de la signature du bail ou de son renouvellement. Or, le DPE n'a qu'une valeur informative. Ainsi, les agents immobiliers qui louent pour le compte des bailleurs ont les plus grandes difficultés à convaincre ceux-ci de leurs obligations. Il y a actuellement dans la circonscription plusieurs dossiers de logements sans chauffage et sans eau chaude où vivent des familles, mais dont les propriétaires ne veulent pas faire de réparations ou de mises aux normes du système de chauffage. Il lui demande donc si elle compte envisager pour la location de logements les mêmes garanties que lors d'une vente, et notamment si, comme pour les risques naturels, la non-production du DPE pourrait entraîner la nullité du bail.
Texte de la réponse
Le I de l'article L. 271-4 du code de la construction et de l'habitation donne la composition du dossier de diagnostic technique à fournir en cas de vente d'un bien immobilier, avec notamment au 6° le diagnostic de performance énergétique (DPE). Au II du même article, est définie la valeur de chaque document du dossier de diagnostic technique. Pour le DPE, il est indiqué que « l'acquéreur ne peut se prévaloir à l'encontre du propriétaire des informations contenues dans le diagnostic de performance énergétique qui n'a qu'une valeur informative ». En parallèle, l'article 3-1 de la loi n° 89-462 du 6 juillet 1989 tendant à améliorer les rapports locatifs donne le contenu du dossier de diagnostic technique à fournir en cas de location de logements, avec notamment au a) le diagnostic de performance énergétique. Comme pour le DPE à la vente, il est indiqué dans le même article que « le locataire ne peut se prévaloir à l'encontre du bailleur des informations contenues dans le diagnostic de performance énergétique qui n'a qu'une valeur informative ». Ainsi, dans le cas de la vente comme de la location, la loi ne prévoit pas de sanction envers le propriétaire ou le bailleur, ni de nullité du contrat de vente ou de location, en cas de non-fourniture du DPE. Le résultat du DPE, à savoir l'évaluation de la consommation d'énergie et des charges, n'est pas une garantie contractuelle et il n'est pas envisagé de rendre ce diagnostic opposable.

citation:


Dans ce cas,pas la peine de s'em*****r à le faire!.
Signature de Pinochio 
On ne peut pas être juge et partie...!
Il faut se soumettre ou se démettre...!

thunderbird
Contributeur débutant

France
69 message(s)
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Revenir en haut de la page 9 Posté - 08 févr. 2010 :  12:00:19  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Donc le fait qu'une obligation ne soit pas sanctionnée en cas de non respect n rendrait son caractère facultatif

Mais ne vous inquiétez pas ;-) l'intégration des performances énergétiques "risque" à court terme, être dans le pire ? / meilleur ? des cas rendu opposable voire de faire parties des critères de décences

A suivre

Mots clés pour celles et ceux qui voudraient approfondir sur le sujet

: "précarité énergétique"

Et bon courage aux bailleurs qui n'auraient pas anticipé le sujet
Signature de thunderbird 
bailleur privé sur Dijon, 3 lots d'appartement en monopropriété, réhabiltation lourde en BBC en cours

ribouldingue
Pilier de forums



17295 message(s)
Statut: ribouldingue est déconnecté

Revenir en haut de la page 10 Posté - 09 févr. 2010 :  19:16:54  Lien direct vers cette réponse  Voir le profil
Dans le fil qui nous occupe, ce n'est en tout cas aucunement une condition de décence.

Mais j'émets de fort doute sur votre intuition, car la décende se juge sur des critère's physiques, pas des manques documentaires. Je ne vois pas pourquoi ceci changerait dans un proche ou moyen avenir.

Il est en effet difficile de faire croire que, alors que nous manquons de NOMBREUX logements, la loi, donc l'état, en mettrait de nouveaux de côté qui bien que louables et décentes seraient déclarés inlouables.
Ca n'a aucun sens.
Ca n'a jamais été la facon de faire.



Personne n'a dit que ce n'était pas sanctionné, tout le monde dit que la loi ne donne pas la sanction. ce n'est pas la première ni la dernière loi qui soit ainsi. En ce cas, c'est le plaignant qui indique son dommage et le juge qui décide

Édité par - ribouldingue le 09 févr. 2010 19:28:39
 
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