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larocaille
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 Posté - 14 déc. 2008 : 10:07:12
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Assez sympa le site pour les nuls. On y retrouve une bonne partie des infos que nous avons donné dans ce fil: 70.000 dossiers en attente, le terrible impact de la crise, la ruine de l'intérim...
On y voit aussi la pauvreté, et pas que celle des chômeurs, mais celle de la politique de retour à l'emploi. On comprend mieux les témoignages qui racontent que les chômeurs se voient proposer toutes sortes de petits boulots ou repartent d'un entretien avec une URL fournie par le conseiller surfeur.
Bon courrage à ceux qui devront accepter une offre valable d'emploi.
Mais rigolons quand même un peu.
Il y a 45.000 agents pour traiter les 70.000 dossiers en attente.
Alors, même en trainant bien à la cantoche et en prolongeant les pauses café, lundi soir tout est plié!  |
Dominique |
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axe
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797 réponses |
Posté - 14 déc. 2008 : 10:32:32
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Citation :
Initialement posté par larocaille
Mais rigolons quand même un peu.
Il y a 45.000 agents pour traiter les 70.000 dossiers en attente.
Alors, même en trainant bien à la cantoche et en prolongeant les pauses café, lundi soir tout est plié!
un peu simpliste !
le système n'est surement pas prévu pour que les 45000 agents puissent
autoriser d'un clic des virements mensuels jusqu'à 6000 € !
il faut aussi recevoir chaque mois pour un entretien,
les 3,5 millions de chomeurs inscrits (les 2 millions annoncés ne sont que la comptabilisation d'une catégorie parmi d'autres),
traiter les 30000 ruptures et reprises de contrats quotidiennes qui font le tout venant du monde du travail,
la saisie des annonces, les entretiens avec les employeurs ...
c'est une grosse machine le "polanploua", le moindre surcroit d'activité met en péril l'équilibre du machin !
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Luc Standon
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703 réponses |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 14 déc. 2008 : 11:55:47
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Citation :
Initialement posté par axe
un peu simpliste !
Forcément, sinon on ne pourrait pas en rire.
En riant moins, dans un post précédent, j'avais déjà évoqué le coût exorbitant de la gestion d'un chômeur, cette gestion ne conduisant que trop rarement à lui trouver un boulot.
Ce qui ne fait pas du tout rire, c'est qu'il faut bien se dire que la défense du chômeur par les futurs du Pôle Emploi ne survivra que le temps de régler leurs problèmes de fusion. Après, ce sera la douche des emplois valables.
PS: Je prend même le pari que la future rémunération au mérite des agents concernés ne s'établira pas sur le nombre de chômeurs ayant retrouvé un emploi, mais sur des indicateurs beaucoup plus sibyllins comme l'évolution du nombre d'ayant droit ou encore la situation financière du Pôle. Le clic dans la case "radié" aura alors un prix pour tous. |
Dominique |
Edité par - larocaille le 14 déc. 2008 12:10:45 |
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axe
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axe
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797 réponses |
Posté - 15 déc. 2008 : 10:50:29
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Madoff a t'il donné le coup de grâce !??
Ezra Merkin, PDG du fournisseur de services financiers GMAC, fait également partie des victimes du courtier new-yorkais, ainsi que Norman Braman, ex-propriétaire des Eagles de Philadelphie, et le Fairfield Greenwich Group, un fonds spéculatif du Connecticut qui a investi à lui seul 7,5 milliards de dollars dans le fonds Madoff. Comme des milliers, voire des dizaines de milliers d'investisseurs, ils avaient été attirés par la garantie de rendements élevés.
Comme l'a dit un avocat new-yorkais au New York Times : «Des gens qui étaient très, très fortunés il y a quelques jours sont aujourd'hui virtuellement indigents. Ils n'ont plus rien que leurs appartements ou leurs maisons - qu'ils devront vendre pour avoir de quoi vivre.»
http://www.cyberpresse.ca/international/etats-unis/200812/13/01-810242-la-fraude-du-siecle.php
heureusement que la pierre vaut encore quelques kopecks ...
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Edité par - axe le 15 déc. 2008 10:51:26 |
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larocaille
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4125 réponses |
Posté - 17 déc. 2008 : 08:27:16
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Citation :
Initialement posté par axe
«Des gens qui étaient très, très fortunés il y a quelques jours sont aujourd'hui virtuellement indigents. Ils n'ont plus rien que leurs appartements ou leurs maisons - qu'ils devront vendre pour avoir de quoi vivre.»
Je veux bien verser une larme, mais une toute petite, et une seule. |
Dominique |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 17 déc. 2008 : 08:53:57
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La petite teutonne prend tout son temps.
Le gouvernement allemand a été fortement critiqué ces jours-ci pour son "inaction" toute apparente, en fait, il semble bien qu'ils n'aient pas réellement chômé pour chercher des solutions.
Le point fort de l'Allemagne c'est son commerce extérieur avec une position incontestée de premier exportateur européen et mondial, on pouvait donc penser qu'ils allaient soutenir en priorité ce secteur porteur mais leurs analyses les conduisent à attaquer le racine du mal plutôt qu'à panser les plaies.
Tout ne semble pas encore bouclé mais voici déjà les grandes lignes du plan germanique.
Lancement massif de "grands travaux" d'Etat, trois secteurs sont concernés:
- Les infrastructures et plus particulièrement la rénovation du réseau routier.
- Les télécommunications avec une modernisation de l'Internet.
- Le système éducatif dont les établissements scolaires vont prendre un coup de neuf.
Soutien de l'activité intérieure:
- "Garantie de l'emploi" en aménageant la modulation du temps de travail par une ouverture du chômage technique sur 18 mois prise en charge par l'Etat.
- Un système compensatoire des charges sociales des entreprises (il paraît que se sera très inovant mais on n'a pas les détails).
D'après les éléments qui filtrent dans la presse allemande, toute mesure d'aide directe à la consommation serait exclue.
Ben voilà, c'est du 100% relance par l'emploi avec tous les ingrédients qui vont bien.
De quoi donner du boulot aux entreprises et à leurs salariés le temps que la reprise pointe son nez.
On fait quoi chez nous |
Dominique |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 17 déc. 2008 : 21:55:42
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La BNP a fini par ouvrir ses placards. La "vertueuse" aurait donc perdu 1,5 milliards en deux mois sur les marchés à risques, de quoi rassurer les petits actionnaires de Fortis, ces gueux qui ont osé saisir la justice.
Combien de canditats à la vertu nous réservent-ils encore des "surprises" de ce genre?
La transparence de notre système bancaire n'est visible qu'au travers des lunettes fumées des aveugles, alors, pour les valides fiez vous plutôt à l'éclat des parachutes dorés qui incitent les dirigeants à fermer les placards à l'odeur pestilencielle.
Bon, en langage boursier ça s'appelle du -17,2 et c'est digne des républiques bananières.
Après cette goulée de parfums raffinés regardons un peu de quoi la France exhale...
Une bonne nouvelle: la crise est terminée, la preuve, les médias ne parlent plus que de choses essentielles comme le travail du dimanche, la discrimination positive ou la pub sur France-Télévisions.
En cherchant un peu, on s'apperçoit que les annonces de suppression d'emploi vont bon train. Bon d'accord, maintenant on commence à être habitué.
Le truc le plus incroyable, c'est que le pouvoir d'achat augmente sous l'effet de la récession sans que pesonne n'ose s'en vanter, à croire que la vertu n'existe que par le vice.
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Dominique |
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Ankou
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3265 réponses |
Posté - 18 déc. 2008 : 06:44:45
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Citation :
Initialement posté par larocaille
Le truc le plus incroyable, c'est que le pouvoir d'achat augmente sous l'effet de la récession sans que pesonne n'ose s'en vanter, à croire que la vertu n'existe que par le vice.
Et s'il n'y avait que la récession! mais on s'oriente vers pire et ce ne sont pas les milliers de milliards de ce que vous voulez engloutis par le monde financier conjugués avec les "prêts à taux 0" qui vont changer les choses à CT, semble-t-il.
Les fêtes passées, je crains une autre fête, mais espère me tromper. |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 18 déc. 2008 : 06:50:16
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Pour les spécialistes du sujet, Marianne va sortir la semaine prochaine un N° spécial double dont la une sera "Les grandes crises mondiales d'hier à aujourd'hui"
En plein dans le sujet!
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 18 déc. 2008 : 11:59:14
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Vous voulez plutôt dire que la crise sert à certains, et que précisément Marianne va s'en délecter et se faire de l'argent avec....
C'est du capitalisme pur et dur ce coup-ci, et pas précisément celui qui m'enchante le plus....
Le numéro spécial sur un sujet qui est dans l'air du temps va 'ramasser' de la pub...
Je vois que dans les journaux on fait toujours ddes prévisions des croissances de l'ordre de 0 plsu ou moins quelque chose l'an prochain, avec des réductions de productions dans l'industrie et l'immobilier de l'ordre de 20%.
Prend-on les lecteurs pour des courges?
Quand est-ce que les prévisionnistes feront-ils des prévisions convaincantes, ou s'abstiendront-ils 'en attente de pouvoir sortir des chiffres fiables' ou'significatifs'?
CORRECTION des fautes de frappe en ROUGE |
Festina lente |
Edité par - ribouldingue le 18 déc. 2008 13:45:29 |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 18 déc. 2008 : 12:05:52
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Citation :
Initialement posté par Ankou
Les fêtes passées, je crains une autre fête, mais espère me tromper.
Sheila avait fait un titre : "Les rois mages"
Les inconnus avait récidivé au Mc Do :
- Les rois mages au Mac Do "Sur place ou à emporter..." en Galilée ?
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 18 déc. 2008 : 15:31:50
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Un krach, un bulle, pas de 'hue'...
Citation :
"Le glissement annuel de la croissance ne retrouvera pas un taux positif avant 2010", a estimé jeudi Dominique Barbet, responsable de la recherche économique de marché chez BNP Paribas, lors d'un point de presse.
Patrick Jacq, stratégiste taux, n'a pas exclu un "krach obligataire" dès les premiers signes de reprise fin 2009 ou début 2010 et un éclatement de la bulle sur les emprunts d'Etat.
Tiré de http://www.boursorama.com/infos/actualites/detail_actu_marches.phtml?&news=6202866
Quelqu'un (Luc, ...) peut-il nous faire le bruit de la bulle 2009 qui éclate histoire que nous ne soyons pas surpris dans un an?
Merci d'avance...
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Festina lente |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 18 déc. 2008 : 15:38:59
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Plus loin sur la même page , des chiffres qui, je ne peux pas dire me plaisent, mais me paraissent deja plus honnête, ou du moins moins malhonnêtes:
Citation :
Selon Dominique Barbet, le PIB de la zone euro va se contracter de 1% au 4e trimestre, ce qui, en glissement annuel, se traduit par une croissance négative de 4% en zone euro et -5% aux Etats-Unis.
Pour 2009, il prévoit une croissance négative de 2% en glissement annuel ou plus, aussi bien en zone euro qu'en France.
Le déficit public français devrait en conséquence se situer à 5,0%, en tenant compte du plan de relance de 26 milliards d'euros, estime l'économiste.
Depuis la présentation de son projet de budget 2009 en septembre, le gouvernement français ne cesse d'ajuster à la hausse le ratio déficits publics/PIB, passant de 2,7% initialement à 3,1% en novembre et à 3,9% désormais depuis jeudi après intégration du plan de relance.
On va bientôt en trouver, des 'experts' qui vont avouer pronostiquer moins 4% ou moins 5%. Il faut juste attendre l'effet de la bulle champagne.
Quant aux fameux 3% maximum, pâssé à 4% selon Lagarde dont on sait que tout ce qu'elle dit, sauf son nom, est faux, les voilà ici à 5%, et bientôt ailleurs à 7%.
L'explication par les 16 milliards qui comprennnent tout ou rien n'est pas très convaincante. je préfèrerais une explication par la diminution des impots sur le revenu (IRPP et IS), des impôts TVA et une augmentation des dépenses, notamment des dépenses sociales. Ca doit bien faire une autre paire de 10 milliards;
Sans compter que l'an prochain, la TIPP va maigrir.
Extrait de http://www.lesechos.fr/info/france/300314661.htm en date du 05 décembre:
Citation :
La ministre de l'Economie, Christine Lagarde, a indiqué vendredi qu'elle maintenait sa prévision de croissance pour 2009 dans une fourchette de 0,2 à 0,5% malgré l'effet sur l'économie du plan de relance annoncé la veille par le président Nicolas Sarkozy.
"La situation change de semaine en semaine et on ne modifie pas la prévision pour l'instant", a-t-elle expliqué à des journalistes en marge d'une réunion européenne à Paris
A ce niveau de malhonnêteté intéllectuelle, voilà une ministre qu'il serait bon de voir disparaître.
La situation ne 'varie pas', mais elle 'empire' de semaine en semaine. Le changement permet logiquement bien de dire que le maintient des prévisions relève de la stupidité.
J'ai envoe de demander:
Le plan de relance est prévu sur les bases d'une croisssance de 0,5% l'an prochain, avec un déficit à 3,9%.
Bon courage, la France.... |
Festina lente |
Edité par - ribouldingue le 18 déc. 2008 15:48:56 |
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larocaille
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4125 réponses |
Posté - 18 déc. 2008 : 20:12:08
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Pour ceux qui n'ont pas eu la chances de suivre le même cursus universiaire que nos ministres, il est toujours possible d'utiliser la bonne vieille règle de trois.
Le PIB de la France s'établit à 1.800 milliards d'Euros.
56,7 milliards de déficit représentent donc 3,15%
Le dernier chiffre annoncé aujourd'hui est de 79,3 milliards, soit 4,4%
Mais en lisant un peu mieux, on s'apperçoit que ce dernier chiffre ne tient pas compte d'une probable récession, ni des déficits sociaux.
Alors, en restant optimiste pour 2009 on va considérer une récession de 3%, ce qui amène le PIB à 1.750 milliards.
On va dire que le déficit social sera de 20 milliards (maladie + viellesse + chomage), ce qui met le déficit à 100 milliards, soit 5,7% du PIB.
Là je suis très optimiste car plus de chômeurs ça fait forcément moins de cotisants, et le plus de chômeurs est parti à vitesse grand V. Pour situer un peu, 500.000 chômeurs de plus, ça creuserait le déficit de 25 à 30 milliards supplémentaires. On arriverait alors à un déficit de l'ordre de 7,5%.
Et, chose très improbable, nous pourrions aussi subir une bonne petite grève générale qui se solderait par une relève de quelques % des minimas sociaux et du traitement des fonctionnaires, avec un petit trou supplémentaire de 30 à 50 milliards.
J'arrête d'élucubrer parce qu'on vient allègrement de franchir les 10% de déficit, et il y a des limites à ne pas franchir, sinon on finit par taxer le capital.
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Dominique |
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Luc Standon
Pilier de forums
703 réponses |
Posté - 18 déc. 2008 : 20:13:37
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Pour le bruit de la bulle de 2009, le bruit va dépendre du gaz
Citation :
Initialement posté par ribouldingue
A ce niveau de malhonnêteté intéllectuelle, voilà une ministre qu'il serait bon de voir disparaître.
La situation ne 'varie pas', mais elle 'empire' de semaine en semaine.
[.../...]
Le plan de relance est prévu sur les bases d'une croisssance de 0,5% l'an prochain, avec un déficit à 3,9%.
Bon courage, la France....
D'ailleurs Mme Lagarde prévoit d'annoncer son départ en chantant et elle s'entraine actuellement dans une interprétation toute personnelle d'une adaptation d'une chanson d'Hugues Aufray : "Santiano !"
D'après nos sources, l'UMP essayerait même d'en faire son nouvel hymne politique afin d'appuyer les réformes en cours et à suivre. Le nouveau ministre, Patriiiiiiiiiick Devedjian, chargé lui-même de la communication de la relance économique Madofienne serait même en pour-parlé pour faire un Karaoké à l'AN et avant que l'existence de sa fonction ne soit plus nécessaire d’ici deux ans. |
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ribouldingue
Pilier de forums
11304 réponses |
Posté - 18 déc. 2008 : 21:22:18
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Merci Larocaille, je m'étais dit que je ferais ce calcul demain, vous l'avez fait mieux que je ne l'aurais fait, et avant.
Je mise sur 500 000 chomeurs mais pas de grève générale. Je prends vos 7,5% donc.
Maintenant, ca fait donc grosso-modo 50 milliards à 60 milliards d'emprunt de plus sur le marché pour la France. Qui va fournir l'argent, et comment vont aller (mal) les taux d'intérêt?
Car dans le même temps, je pense que les USA vont demander entre 1 000 milliards et 3 000 milliards (d'euros) de plus au marché? |
Festina lente |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 18 déc. 2008 : 23:38:15
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Citation :
Initialement posté par ribouldingue
Merci Larocaille, je m'étais dit que je ferais ce calcul demain, vous l'avez fait mieux que je ne l'aurais fait, et avant.
Je mise sur 500 000 chomeurs mais pas de grève générale. Je prends vos 7,5% donc.
Ok, c'est sage mais il faudra que les excités fassent profil bas.
Citation :
Maintenant, ca fait donc grosso-modo 50 milliards à 60 milliards d'emprunt de plus sur le marché pour la France. Qui va fournir l'argent, et comment vont aller (mal) les taux d'intérêt?
Pour l'instant, il s'agit juste de donner des sous, ceux qui doivent en payer les échéances en seront informés ultérieurement.
Les taux d'intérêts consentis par nos CHERES banques vont rester élevés, tout simplement parce que ces taux ne représentent pas le risque qu'elles prennent en nous prêtant, mais celui qu'elles prennent en se prêtant entre elles. Et les temps sont dur, alors il faut commencer par se refaire une santé avant de perfuser les pekins.
Vu que l'Etat n'a pas jugé utile d'assortir son aide d'un contrôle de la gouvernance, c'est au bon vouloir du roi banquier.
Citation :
Car dans le même temps, je pense que les USA vont demander entre 1 000 milliards et 3 000 milliards (d'euros) de plus au marché?
Les US viennent de porter leurs taux directeurs à 0,25% et 0,00%.
Déjà, avec 1% on pouvait se poser beaucoup de questions, mais avec 0,00%, c'est clair, il impriment des billets verts. |
Dominique |
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larocaille
Modérateur
4125 réponses |
Posté - 19 déc. 2008 : 08:57:53
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Ce matin, dans cet article du Monde (désolé, c'est pas beau, mais il y a des virgules dans l'URL et ça perturbe l'affichage - prenez juste la partie qui commence à http):
0,14-0,39-37941994@7-37,0.html" target="_blank">http://www.lemonde.fr/web/depeches/0,14-0,39-37941994@7-37,0.html
L'INSEE se risque à de la science fiction historique, reprenant les événements de 1974 et 1993 comme base de scénario pour tenter d'écrire le futur.
De la part de l'INSEE, cette démarche est peu ordinaire et tend penser que les indicateurs habituellements utilisés pour réaliser les projections n'ont plus de sens en ce moment.
Si la prévision ainsi élaborée peut laisser songeur, l'INSEE se livre aussi à un décorticage de la crise actuelle, de son origine (faillite LB) et de ses conséquences.
Peut-être est-ce un moyen de rappeler gentillement aux politiques qu'il y a des allumettes avec lesquelles il ne faut pas jouer. |
Dominique |
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